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就跟张欧看到的一样，霍海的确对这个事情不在乎。钢煤，无论是朝廷专营，还是私人营业，对霍海来说都一样。
因为后开的钢、煤厂是后面的事情，现在已经开了的，是现在的事儿。
如果谁要说要取缔同关煤矿，那霍海早跳起来了。
当然也没人敢说取缔同关煤矿，因为同关煤矿的股东构成……太复杂了，每个股东，都比较擅长杀人。
有些人发现了霍海对这个事情的不上心，又转头去看刘彻。
发现刘彻实际上对这个事情也不上心。
有些人聪明一些，稍微多想了一下，就明白原因了。
棋局变化才是棋手要关心的事情，至于棋子名义上是私人的还是公家的，和他们有什么关系。
无论是私营，还是朝廷专营，实际上煤都属于霍海和刘彻的。
因为刘彻已经想明白了一个关键问题。
别人挖煤有什么用？
以前有禁止谁去挖煤吗？那煤不一直在地上躺着吗，怎么没人用？
还不是因为没有祛除煤炭中毒素的水洗煤等技术，导致煤炭没法烧？
如果是说煤炭用来取暖的话，那就是煤炭会毒死人这一点没法解决。
还不是靠着新式炉子和新式炕才解决问题的。
刘彻现在已经有了科学思维，知道技术对于赚钱的重要性了，所以，刘彻已经不拘泥于用规则来作为护城河了。
规则作为护城河，就等于派人守在桥边，筛选了才给过。
技术作为护城河，等于把护城河挖宽了，不需要守着，大部分人都过不去。
因为护城河里，养了鳄鱼的。
别过河不成，把自己变成护城河的养料了。
是，专营也可以，私营也可以，如果钢、煤被朝臣们争取过去了，对刘彻一点变化都没有。
这就叫，技术壁垒。
如果朝议结果对刘彻不利，他提出新的概念就行了。
那就是专利使用费。
让刘彻来的话，他能狠心把专利使用费收到产出的九成。就算让他收敛点，收个七成也够了。
刘彻的淡定和霍海的淡定是两回事，但归根结底，是一回事。
朝堂上的争论在继续，但很多聪明人已经发现不对劲了。
这一次，陛下没有以权威来逼迫压制，看上去感觉哪儿不对劲的样子。
等大家争的口干舌燥了，刘彻开口：“如今唯一的煤矿同关煤矿，是属于私人的，绝大部分股份在朕手中，剩下的部分在霍海和司马相如手中，不如看看他们怎么说？”
群臣也就安静了下来。
司马相如好多年都没来朝堂上了，现在听说有自己的事情，走了出来：“陛下，臣的股份，陛下想要的话，臣可以直接奉献给陛下。”
司马相如之前都穷疯了，卓文君家虽然有钱，但距离长安太远了，如果从蜀都运钱过来，运费就要百分之九十九。
那家伙，运过来一千万大钱，能到十万大钱就不错了。
所以这也不现实，于是近几年来司马相如是越来越穷。
要不然能接受现在这个年轻的富商家庭的老婆，去背骂名？
但是最近，司马相如腰杆子就挺起来了。
但，司马相如年纪一大把了，还是知道怎么说漂亮话的，刘彻有什么理由去收他的股份？所以这么说表忠心还是必要的。
刘彻：“好了好了，谁要你的股份，我是问你对专营私营的看法。”
司马相如拱手：“臣这一段时间，并没有管理煤矿的经营，只负责管理煤矿上的矿工之间的纷争，做坏事的处罚，做好事的臣就奖励。”
“但是臣依旧是看出一些门道，有一些感悟。”
“臣觉得，私营，可以激发人们对于新技术的投入，能够刺激新技术的诞生，推动技术的进步，从而提高这个行业的上限。”
“但是官营，可以起到保障民生的作用，给更多人带来工作，刺激消费。”
刘彻挑眉：“哦？你说说私营为什么能激发对研究新技术的投入，难道官营就没人投入？”
司马相如：“臣举一个例子，最近庄熊罴在主持修建渭河大桥，而之前，他也是管理水利的。”
“他管理的工人中有人提出了井渠法的原型，并且还有几个工人提供了技术上的可行性技术，而庄熊罴把这个井渠法报告给了陛下。这就是标准的官营模式下的技术进步，历史上发生过不知道多少次了。”
刘彻点头。
司马相如：“但是，整个过程中，提出井渠法原型方案的工人，拿出为这个新方案服务的可行性技术的工人，都只是受到了庄熊罴的口头嘉奖，然后他把这技术写进了奏章报告给陛下，但陛下让庄熊罴来了长安进行系统的学习，由霍大人的研究院进行教导。”
“霍大人才提出，把这几个工人都招收到研究院学习，并且给他们嘉奖。”
群臣并没有听懂司马相如的意思，倒是刘彻已经听懂了：“你说详细一点，这个事情和私营官营有什么关系。”
司马相如拱手：“如果是官营，以后再出现类似的技术，谁能受到嘉奖，就要看有资格给陛下递奏章的官员心黑不黑了。”
“他如果是个好人，那就会把功劳簿写明白，陛下才能嘉奖到真正的技术发明人。”
“他如果把这些东西据为己有，那他升官发财，而真正的技术发明人依旧是那个苦工，徭役，根本没有出头之日。”
“如果是这样，又有几个人有心思去研究新技术呢？更何况大多数时候，官营项目，管理者对下人是欺压状态的，下面的人为了欺压自己的人升官发财，努力的去研究新技术，这……现实吗？”
张欧反驳：“司马大人，此话我不认同，不识字的工人，能搞出多少技术？再说了，官营就不能研究技术吗？官营照样可以拿出固定的钱作为技术研究投入。”
司马相如：“人家工人只是不识字，不是笨。识不识字，对于研究科学技术有区别吗？又不是专门进研究院进修过科学研究。所谓的认识雅言，对于技术研究是没有任何用处的，除非学的是数科、天文、地理。”
“再说了，一个项目里，官员才几个人，工人是多少人？官员能发明新技术的概率高，还是工人发明新技术的概率高？”
张欧：“那私营呢？”
司马相如：“私营的话，当然能刺激研究技术，因为私营者是为了赚钱，提高技术，就能赚更多钱，那提出技术的人，就会受到奖励，来刺激更多人发明新技术。”
张欧：“哦？朝廷专营难道就不能用这个手段刺激了吗？”
司马相如：“朝廷专营的话，赚的钱又不归管理的官员，他把技术据为己有，给自己升官的概率高，还是一心一意任劳任怨提升官营企业收入的概率高？”
张欧立刻行大礼：“陛下，别的都可以，但司马相如这是在怀疑满朝文武啊！陛下，臣对大汉朝廷忠心耿耿，绝不会做这种小人行径。”
一大群大臣也都反应了过来：“陛下，臣的忠心日月可鉴啊！”
“陛下，臣绝不会干这种事情！”
一群人乌央乌央的各有各的说辞，都在表忠心。
刘彻内心在翻白眼，真实情况刘彻还不知道么？司马相如说的都是真的，这就是人性，人性就是这样的。
当然，世界上是存在那种赤子之心的，是有那种忠心耿耿，没有私心的人的。
但，数量是少部分，绝不是大部分。
这些喊忠心喊得最快的人，到时候就是最贪婪的人。
所有人都在自顾自的表忠心，司马相如大声：“是吗？”
所有人都转头看向司马相如。
司马相如掷地有声：“当初，你们说我司马相如贪污，让我司马相如被贬时，可不是这么说的！”
很多年纪大点的人，才想起当初的事情。
反应了过来。
司马相如分明是在借题发挥，旧事重提。
他居然拿自己当例子，那说服力又变强了。
刘彻：“司马相如，你也说了，官营也有官营的好处，又是怎么说的？”
司马相如：“还是那句话，相信某一个人的品德，无疑是个笑话，花钱投资公司、工厂的人，目的就是赚钱，既然如此，那给工人少一分，他自己就能多赚一分。”
“而官营就不同了，给工人多发一分，支持顶头上官的人就多一个，何乐而不为？反正又不是自己私人兜里的钱。至于有多少利润能收上去，不重要。特别是朝廷专营的企业多了，互相都这么干的时候，那就更不起眼了。”
道理就是这么个道理，听起来很不好听，但谁都知道这是真的。
还是有人不服，在嘀咕。
司马相如朗声：“并不是每个人都如霍海霍大人一样品德高尚。霍大人给降兵和流民工人高达三千大钱的薪水，比市场价高出三倍。”
“而运输工人，也根据工作强度，薪水比长安一贯以来的薪水高得多。”
“因为霍大人提高了工人待遇，所以朝中很多达官贵族修建长安大道时，也给工人将近两千大钱的薪水。”
“但是，在长安还有很多在找工作的人，而有些人给工人的价格依旧很低，只是因为市场水涨船高，所以不得不从一个月八百大钱提高到了一千，一千二，一千五。”
“我说的都是真的吧？”
此话一出很多人鄙夷之，霍海还不是为了自己赚钱，但他的确给工人开了很高的工资啊，这里面有什么门道大家搞不懂，但他们知道霍海肯定不是慈善心爆发才这么做的。
但这些都是真事儿，
所以，很多人直接闭上了嘴。
他们怕自己说话让司马相如听到了，被注意到，被司马相如直接拎出来当例子举。
刘彻平静的看着朝臣的变化，把那些一开始叫嚣的很凶，现在却低头沉默不语的人都记了下来。
虽然大家或多或少有私心，或者说都有私心，但有些人不敢表现出来，做事儿就会很克制。
这种反差极大的，就是那种为了搞钱什么都敢干的人，自然任命的时候，就要注意一些。
刘彻平静：“那么司马相如，你觉得私营公营到底应该如何选？”
两者都有好处，都有坏处，又该怎么说？
司马相如拱手：“臣认为，朝廷专营也好，私营也罢，其实都不重要。如果要算经济账，官营总营收少一点，但全部归朝廷，私营总营收多一些，但朝廷只收税。如果算起来其实官营私营对朝廷的收益是一样的。”
“到底是朝廷专营还是私营，还要看政治需要。”
“而真正的方案，应该是朝廷出台管理办法，来限制无论是官营还是私营的企业的经营空间，避免有人为了钱而干缺德事儿甚至犯法的事儿，乃至于……叛国的事儿。”
“而这件事情根本不可能一次朝会就确定，而应该根据每年经济的不同情况来重新调整，或者说，没发生改变时不调整，发生了改变，或者发现原规则的漏洞，再调整。”
此话一出，张欧沉下心来。
这朝廷专营还是私营都不重要了。
因为司马相如提出这个事情后，朝廷一定会设立一个新的机构来管理这些事情。
那就算有人拿到了煤钢的官营权利，也废了，根本没可能随心所欲。
反而会被这个新的机构辖制。
而且……
刘彻：“好，好提议。”
“咱们大汉从来都是谁提出谁实施……既然如此，那这个事情你来办。”
“你要研究出切实可行的一套办法，同时还要负责实施，在这一套办法大概固定下来之前，随时都要给朕报告。”
“这个新职务，就叫……”
“管理工人、工厂、商业、商人，就叫工商大臣好了。”
刘彻本来要说经济大臣的，但是经济大臣这个职务，刘彻要给霍海留着呢，所以改口说了工商大臣。
刘彻：“此事事关重大，工商大臣暂定为中二千石。”
此话一出，很多人愕然。
中二千石，就是实得二千石，这一类职务，目前一共九个，所以被称之为九卿。
后世三公九卿就是这么来的。
虽然现在九卿并没有固定下来，但默认为他们是三公之下第一梯队，这些职务，有资格成为御史大夫和丞相。
也就是说，司马相如再次复起了。
这一次，没人敢用司马相如的污点去攻击他了。
因为越是攻击司马相如的污点，就越是证明司马相如说的对。
朝堂上所有人的脸色都很精彩。
此时，张欧在今日朝堂上，第三度看向了霍海。
眼下朝堂发生的一切，依旧没有解释那个问题。
霍海究竟准备怎么对付大贵族们的结盟？
现如今，霍海还是没出招。
张欧并不明白这一点。
如果这事儿对霍海来说，依旧不算威胁？
难不成……自己要找人在朝堂上，提及宣平侯张欧的事情？
张欧不明白，霍海却根本不在意。
因为大贵族们永远不可能铁板一块。
没有任何群体可以铁板一块。
如果把目前大汉的所有人以阶层划分，和后续的那些封建王朝还不太一样。 一共是六个阶层。
1、皇帝，唯一统治者。
2、诸侯旧贵族、公卿、封疆大吏。
3、文武百官、新贵族。
4、新富人群体，军人群体，大家（富裕家庭）。
5、良家子中家、贫穷人组成的平民。
6、奴隶。
从目前的新式来看，这些阶层，是天然的金字塔形状的。
其实由可以合并为三个大阶层，1统治阶层皇帝、公卿王侯，2贵族、富人，3平民、奴隶。
也就是说，12一个阶层、34一个阶层，56一个阶层。
但！
第二阶层的公卿王侯，是第一个阶层皇帝的护城河。
第四阶层，富人群体军人群体是第三基层文武百官新贵族的护城河。
而反过来奴隶阶层是给平民阶层托底的。
3456阶层想要当皇帝？那是不可能的，除非你先成为第二阶层的公卿王侯或者把有影响力和权力的公卿王侯杀光。
但是，要成为公卿王侯，就得把家族命运都交给皇帝。去杀光公卿王侯，那更是把命运交给了牛头马面。
56阶层的人，要成为贵族，也是不可能的，除非你先成为富人。
因为只有良家子投军，然后征战一生走上高位才可能封侯。
123456每个阶层，除了靠功绩往上爬之外，只有一个方法可能爬上去，那就是娶上一个阶层的女人。
也就是说，你要么征服更多男人，要么征服更高阶层的女人，才能往上爬。
这个护城河理论是阶级构成的基础。
反过来呢？
每一个阶层不需要防着太下面阶层的人，只需要防着自己下一个阶层的人不要爬上来就行。
当然，除了皇帝是个唯一性位置之外，其他人还要防着同阶层的人搞事情，把自己踢下去。
所以理论上，皇帝和公卿王侯是敌人，而公卿王侯往上爬的时候又把家族命运全部交到了皇帝手中。
与此同时，皇帝希望得到更下阶层的人的支持，所以要不断的平衡金字塔的结构，避免公卿王侯吸取了太多资源，要把资源分发给更下层，来争取他们支持自己。
而且同时，上一个阶层的人，要尽量拉自己下下个阶层的人，进入自己的下一个阶层。
这样自己的塔基才够牢固。
这个概念很抽象，但是很容易就能理解。
就比如刘彻，刘彻在刚刚成为皇帝的时候，手里几乎没有权利。
刘彻几乎是利用外戚，也就是与自己关系最密切的公卿王侯阶层的人互相争利的搏斗，解放了一些权利在自己手中。
拿到权利后，刘彻就开始发动战争。
而战争的胜利，就是刘彻的砝码。
从九年前的战争到现在，制造出了数百个千石官员数十个侯爵，虽然这些人中有一部分没官职没实权，但……这也意味着刘彻手里的砝码越来越多，越来越能拿捏公卿王侯这个阶层。
因为第二三阶层中，目前有大量的人都是刘彻亲手提拔的，吃刘彻这碗饭的人。
随着权利的继续推动，刘彻逐年爆砍第二三阶层公卿王侯阶层的老人，不断的挑拨他们的争斗，又不断挑错，找事儿，各种办法，把旧贵族送走。
这就意味着，贵族阶层里面，由刘彻亲手扶上来，并且手握他们命脉的人越来越多。
到现在，刘彻实际上已经给整个第二阶层套上狗链子了。
整个华夏历史，从刘彻之后，到朱元璋之前，没有任何一个皇帝成功的办到过这件事情。
与此同时，新出来的手握军权又封侯的新贵族都是什么人呢？卫霍家族。
卫霍家族的人成为了第三阶层，并且正在往第二阶层爬，甚至实权已经超过了第二阶层的老人，但毕竟还没爬上去，还不是老贵族，并没有其他贵族那种千丝万缕的内部政治联系，以及利益交叉。
所以并不具备越级往第一阶层进发的入场券。
也就是说，公卿王侯在刘彻这里，已经失去了发新股票代替旧股票的可能。
那么他们为了争取自己的利益，能干什么事儿呢？
答案就是，把同一阶层的其他人，踢下去。
但，第二阶层的公卿王侯，并不是全都是聪明人。
退一万步说，就算他们都是聪明人，他们也不可能团结一致，如果他们能团结一致，这些年也不会被刘彻拆迁乃至强拆了。
所以，霍海根本不在乎什么公卿王侯集合在张欧的旗帜下。
张欧只知道他干这件事情的时候，所有公卿王侯都跟着发声了。
但，张欧知道有多少公卿王侯中的聪明人已经投了吗？
刚刚发言最厉害的刘胜、曹襄等人，早就跟霍海签了协议了。
他们可是花重金购买了水泥新式红砖以及混凝土桥梁等多种东西的专利使用权。
不久之后，他们就会在自己的封国封地开厂，修路。
这投入之巨大，是张欧想象不到的。
刘胜和曹襄现在在草堂上喊得凶，还不是因为其他公卿王侯都在喊，他们是为了喊而喊，才能混入其中，蒙蔽其他人。
他们早就发现了一个秘密。
现在公卿王侯大家差距不大，可如果自己搞新经济，家族财富暴涨，而其他公卿王侯没跟上，那不就等于是他们掉队了，等于自己脱颖而出了？
这可是朝会的利益是利益，商会的利益就不是了？
所以他们早就走上了霍海的路，成了霍海的同路人。
此时站在霍海的角度，试想一下，霍海看到三路大军对着自己打过来了，其中两路大军的统帅，都是演员，已经跟自己投了。
那么，又怎么会感到害怕呢？
特别是曹襄，曹襄已经完全站在霍海这边了，或许曹襄不是特别聪明，但是他却有一个优点，就是善于问问题。
虽然有时候他的问题有点蠢。
但有时候真有用。
曹襄在长安大街计划之后就问过霍海，如果他要修建一条从他治所附近的几个山区出来的路，需要多少钱。
当时霍海就给他算了，需要五百万左右。
按道理来说，这五百万投在这种小地方，是亏炸的。
但是，那只是按道理来说。
不久后曹襄就在刘彻那儿得知了治水计划。
当治水计划之后，就意味着，整个原渭河河道会变成通航的运河。
这一下，就变了。
因为平阳侯国之所以叫做平阳，就是因为它在平河之阳。
平河通汾河，汾河从晋国故土直通黄河！
泾渭交汇入黄河那段路本来就是通航的。
换句话说，只要渭河的运河段修成，那平阳和长安就在同一个水系了！
这也就意味着，只需要损耗四成，就能把粮食运到长安，包括平阳其他产物，全部都是损耗四成重量的粮食，就能运到长安。
只要曹襄在自己侯国修通了几条路，就能把根本不值钱的东西全部运到长安来，价格立刻翻三倍！
有这个利益在，修路的钱，只需要今年粮食产出来，就能回本，还能赚。
也就是说仅仅需要修一条路，曹襄侯国的收益就会三倍起跳，根本不知道上限再哪儿。
而与此同时，曹襄在自己侯国跟着霍海的操作办，就能赚钱，虽然赚的不如长安多，但是这能少的了？
甚至于曹襄都跟刘胜已经谈过了。
刘胜作为中山王，本来是要修一条路，走黄河水道，只是到时候过三门峡需要加大一次消耗，这样货物送到长安，勉强能赚个百分之十。
但是得知曹襄这边通水道了之后，刘胜来了灵感。
实际上曹襄要发展的话，就会在平河上修建码头，既然如此，自己中山国干嘛还要走黄河？
刘胜只需要联络一下赵王刘彭祖，在滏阳河和洺河在邯郸交汇的地方修一条路，就能完成转运。
虽然刘彭祖这个人对下面的人比较差，而且疑心病重，但刘胜毕竟是他兄弟，有钱一起赚他不愿意？
如果刘彭祖不愿意，那刘胜大不了就往滏阳河上游走一点，在那边修一条路，虽然要多修一点，但多花个半年也就回本了。
到时候还不用给赵王过路费。
当然，如果刘彭祖愿意，那就更好，因为到时候整个晋赵之地，就等于完全连通了，其实只需要三条路而已，到时候，本来一文不值的那些东西，全都可以搬来长安。
而他们这次联合，刘彻知道，刘彻一点意见都没有。
刘彻能有什么意见？本来这几个地方的粮食，就是屯着往北运，打仗的时候用的。
如果战争使用的粮食变少了，这些粮食运来长安发展，岂不是更好。
刘彻又有什么好反对的？
而且，他们越修路刘彻越开心。
因为能运粮食的路，反过来也能运兵！
以前驰道没有往这个方向通，有时候发生什么事情了，处理起来还有点费劲。
以后水道通了，那赵国中山国甚至更远的地方再也不存在造反问题了，一旦造反，这么好的路，怎么运送辎重都行，大军朝发夕至。
所以，路越好，对刘彻的统治越有好处。
自从水泥出来之后，靠水系的诸侯、王，不少已经看到了发财路，看到了自己应该做什么。
张欧虽然懂利益联盟，但却不懂，没有永恒的朋友，只有永恒的利益。
以前跟你是一条联盟的人，现在不一定是一条联盟了，时代变了。
新的时代，能知道交通的重要性的人，才能走上第一梯队。
这个第一梯队，必将代替原来的公卿王侯之家。
……
一直到朝会结束，霍海都没有站出来说什么，让张欧大失所望。
张欧不明白，到底是哪儿出了问题，为什么霍海不急。
难不成他觉得自己可以顶住这么多公卿王侯的压力？
走出朝堂，张欧看到孔延年把孔安国逼到了远处。
这个大侄子对着自己的二叔咄咄逼人，厉声训斥着什么。
虽然听不清也看不清，但张欧感觉有些不妙。
小黑子司马迁从旁边走过，一边感叹：“天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往也。”
张欧突然明白了些什么。
霍海走出来之前，被曹襄给堵住了，曹襄：“霍老弟，你们霍氏又开始卖瓷器了，居然不提前通知我一声。”
霍海小声：“提前让大家知道了瓷器的好处还能大规模制造，岂不是又跟盐铁一样被拿到朝会上讨论？”
曹襄哈哈大笑：“我管家可是花重金定制了豪华版，说是只比给陛下用的至尊版差一点点，先给我家发货。”
霍海点头：“必须先给你发啊！”
刘彻定了几十套至尊版，准备给公卿王侯一家赐一套的，这家伙自己去买了豪华版，肯定要给他先发货啊，要是发晚了，他退单了。
瓷器是霍海给百姓准备的礼物，从一开始就准备全面推开，而不是一点一点拿出来卖高价。
原因是瓷器对比陶器更容易清洗，更容易保持卫生，能避免传染病的大规模流行。
霍海可不想刚刚发财，结果感染上什么这个时代治不好的病。
曹襄：“对了老弟，我准备找你一起去打猎的，都跟陛下说好了借用他的上林苑了，结果陛下叫我别烦你，说你有事儿要做？”
开春后的确就可以打猎了。
霍海：“哦，我要写书。”
曹襄缩头：“书？别跟我说书的事儿，我最近在耍钱。”
霍海：“逗闷子的书。”
曹襄重新绽放出笑容：“啊？是吗？写好了一定通知我！我先看！”
霍海：“你放心吧，到时候大规模发售。”
曹襄摊手，大规模发售？能有多大规模？还能有多大规模？你霍海虽然有钱，但总不能请一万个人来抄书吧。
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这章写写改改，我怕有的东西写出来不好，怕有的东西可能不过审。写的很磕巴。
(本章完)
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